Címkék

"garbage in garbage out" (1) 10 millió koldus országa (1) 23 millió román (1) 85 000 forintos alapilletmény (1) Acemoglu (2) adócsökkentés (4) afrikai migráció (1) alapkamat (1) államadósság (5) állami vagyonkataszter (1) állami vagyonmérleg (1) állami vagyonnyilvántartás (1) Állítsuk meg Brüsszelt (1) anticiklus gazdaságpolitika (1) ATV (1) Bajnai (4) bajnai (2) Bajnai Gordon (1) Bajnai megváltó (1) Bajnai Mesterházy paktum (1) Bajnai technokrata (2) baloldali populizmus (1) bankkartell (1) bankok profitja (1) bankrendszer ROE (1) bankszövetség (1) belső finanszírozás (2) beruházások (1) Beruházások (1) Besencei teniszpálya (1) bevándorlás (1) Bevándorláspolitika EU (1) Bodrogkeresztúr kilátó (1) Bokros Lajos (1) börtönkísérlet (1) demagóg (1) devizahitelezés (1) diákhitel (1) Diákhitel 2 (1) Diákhitel Központ Zrt. (1) diákhitel törlesztése (1) divide et imperia (1) Dublin III. (1) egyéni vállalkozók adóterheinek csökkentése (1) Együtt 2014 (2) együtt 2014 (1) Együtt 2014 program (1) egy főre jutó GDP (1) eladósodás (1) ellátórendszerek reformja (4) Ellenségkép (1) ellenzéki bloggerek (1) ellenzéki együttműködés (1) Erdős Virág (1) Erste (1) EU támogatások (1) EU támogatások mérlege (1) Export (1) Exportáló vállalatok beruházásai (1) Felcsúti stadion (1) Felcsút Fc (1) felsőoktatás (2) Fidesz (1) fiskális szigor (1) fizetős egészségügy (1) fizetős felsőoktatás (3) Földtörvény (1) függetlenség (1) gazdasági ciklusok (1) GDP / Fő (1) gdp arányos államadósság (1) GDP növekedés (1) GDP összetevői (1) George Carlin (1) Gyurcsány (1) Gyurgyák János (1) HAHA (1) hallgatói hálózat (1) hazautalások külföldről (1) Hegymenet 2017 (1) Hegymenet Osiris (1) hiánycél (1) historikus államkötvényhozam (1) hitel (1) hitelpiac (1) Hoffmann Rózsa (2) HÖK (1) HÖOK (1) HVG (1) illiberális demokrácia (1) imf hitel (1) index.hu (3) Index.hu (5) járai (1) javaslatnélküliség (1) jegybank (1) jólétszivattyú (1) JozanParaszt (1) Józan Paraszt (1) kamatszint (1) kamatszivattyú (1) kamatteher (1) kampánygépezet (2) Kanadai kormány plakátjai (1) Kanadai romák (1) Kiszivárogtatott MSZP stratégia (2) kiszorítási hatás (1) kis állam (5) kivándorlás (1) kivonulás (1) kockázati tőke (1) költségvetés (1) konteó (1) Kormányzati beruházások (1) kötvényhozam (1) Kriza Ákos (1) külföldiek kezében lévő államadósság (1) Lakossági beruházások (1) Lakossági fogyasztás (1) lakossági hitelállomány (1) Lázár János (1) lejáratás (1) LMP (2) LMP kommunista (1) Maersk árbevétel (1) Magyarország 15 év múlva (1) magyar államkötvény hozam (1) magyar állampapír hozam (1) Magyar bérek versenyképessége (1) Magyar Hírlap (1) Magyar Nemzet Online (1) matolcsy (1) Matolcsyzmus (1) matolcsyzmus (1) Matolcsy fő bűne (1) Medgyessy (1) média tematizálás (1) Megújult MSZP (1) menekültügy (1) Miért buknak el a nemzetek? (1) migráció (1) migráció közel-kelet (1) MNB (1) MNB államkötvény (1) MNV Zrt. (1) MSZP és Bajnai (2) Na most akkor... (1) negatív kampány (1) negatív vitakultúra (1) nemzetközi hitel (1) nettó hiteltörlesztés (1) ne kiálts farkast (1) NGM (1) NOL (1) Nyitott társadalom (1) oktatási reform (2) Orbán (1) Orbán Felcsút (1) Orbán rezsim (1) örök ellenzékiség (1) összeesküvés (1) oszkó (1) pénzügyi jogok biztosa (1) plakátkampány Miskolcon (1) politikai szócsövek (1) Populizmus (1) portfolio.hu (3) portfolioblog (1) portfolioblogger (38) posztmodern (1) posztmodern filozófia (1) Prezi (1) prociklikus gazdaságpolitika (1) Puskás Akadémia (1) rasszizmus (1) reál GDP (1) reformer (1) régiós GDP (1) Richard Roderick (1) Robinson (1) roe (1) röghöz kötés (1) romák integrációja (1) roma stratégia (1) Róna Péter lemondólevele (1) Ron Werber (1) Schengen menekültek (1) Schiffer (1) social impact bond (1) Soros György (1) svájci offshore (1) szalámitaktika (1) szélsőbaloldal (1) szélsőjobboldal (1) személyi garanciák (1) szociális kötvény (1) tandíj (1) Tandíj (2) tandíjhitel (1) társadalmi felelősségvállalás (1) társadalmi kötvény (1) társadalmi probléma megoldásának finanszírozása (1) tisztakezű politikus (1) tömegképzés (2) Top 10 bank (1) tranzakciós adó (1) tranzakciós illeték (1) trükköző bankok (1) Túlzottdeficit eljárás (1) tusványos (1) újkommunisták (1) unortodox (1) Ustream (1) választási program nélkül (1) Vállalati beruházásoka (1) vállalati hitelezés (1) vállalati hitelezés regionális (1) vállalkozás (1) válságkormány (1) Várgesztes rönkök (1) vers (1) versenyképesség (1) veszteséges bankszektor (1) Why Nations Fail (2) Zimbardo (1)

Ha tetszett, lájkold!

Mottó

"A nemzet közös emlék a múltból, közös terv a jövőre" Ernest Renan

Írj nekünk e-mailt!

A kommentelési lehetőség mellett bátran írj nekünk e-mailt, ha bármilyen észrevételed, javaslatod van a blogunkkal kapcsolatban.

Ahová írhatsz: jozanparasztok@gmail.com

Köszönjük!

2013.01.28. 11:05 Szerző: Józsi bá'

Címkék: portfolioblogger MNB Beruházások GDP növekedés GDP összetevői Lakossági fogyasztás Export Kormányzati beruházások Lakossági beruházások Vállalati beruházásoka Matolcsyzmus Exportáló vállalatok beruházásai

A matolcsyzmus védelmében

A gazdasági növekedés rendszeres "várása" az elmúlt évek során fokozatosan a magyar folklór részévé vált, a néplélek testébe ivódott. Egyes kormánytisztviselők esetében komoly hitéleti feltöltődéssel jár a folyamatos reménykedés, míg az ellenzék végletekig fetisizálva, jókat csámcsog az újabb és újabb negatív GDP adatokon. Félreértés ne essék, nem tartozom azon naiv gondolkodók körébe, akik új szemléletű mutatóért sírnak, ami nem csak a jólétet, de a társadalmi jól-létet is méri. Mert addig, amíg egy országban tömegek nyomorognak, igenis elég fontos az, hogy mekkora tortát tudunk elosztani - remélhetőleg egyre igazságosabban. A jól-lét fogalmát ezért Magyarországon ma még nagyban determinálja a jólét szintje. A másik oldalról viszont nagyon irritál, hogy folyamatosan csak ezt az egy nyamvadt mutatószámot, a GDP adatot sulykolják minden irányból, anélkül, hogy annak összetevőiről, és azok összefüggéseiről érdemben nyilatkoznának.

Alapvetően négy forrásból lesz ugyanis gazdasági növekedés:

1.  lakossági fogyasztásból,
2.  kormányzati kiadásokból
3.  beruházásokból
4.  és abból, ha folyóáron több terméket és szolgáltatást exportálunk külföldre, mint amennyit behozunk.

A lakosság és a kormányzat fogyasztása

Meg sem szólalhatnánk, ha az első két tényező drasztikus visszaesése miatt nem menne a szekér. Miért? Mert a szépreményű 2000-es években - jellemzően a szocialista kormányzatok idején - a lakosság és a kormányzat úgy méltóztatott fogyasztani, hogy annak fedezetét nem kereste meg. Eladósodott. Bután, nagyrészt devizában. Hiszem azt, hogy amíg a magyar gazdaság nem heveri ki legalább egy részét ennek a felelőtlen hitel-boomnak, addig nincs értelme "továbbról" beszélni. Függetlenül attól, hogy Orbán Viktor, Bajnai Gordon, vagy Mesterházy Attila a miniszterelnök, és függetlenül attól, hogy éppen kinek a zsebében hagy többet az adórendszer, a fogyasztás és a kormányzati kiadások törvényszerűen csökkenni fognak, hacsak nem lépünk a további eladósodás útjára. Ne tegyük!  Ezért ha a fogyasztás és a kormányzati kiadások csökkenése mellett azt látjuk majd, hogy a hitelállomány is leépül, akkor egy pohár pezsgőre jók lehetünk, mert ez egy apró kezdeti siker.

És az elmúlt néhány évben a hitelállomány ugyan lassan, de tényleg elkezdett zsugorodni a kormányzatnál* - már nem csak a behúzott nyugdíjpénztári pénzek hatására -, a lakosság pedig több, mint 2000 milliárd forinttal több hitelt törlesztett 2010-2012 között, mint amennyit felvett. Ez együttesen több, mint a GDP 10%-a, ami nem túl meglepő módon hiányzik a zsebekből, a fogyasztásból, és a gazdasági növekedés számsoraiból egyaránt. Nincs mese, törlesztés nélkül nincs jövőbeli fogyasztás, és jövőbeli növekedés sem! A bőség hét esztendejét hét szűk esztendő követi.

Az export és a beruházások

Szóval a magyar nép és kormánya valamelyest visszavett a költekezésből, és ez nyilván önmagában is egy negatív GDP adatban csapódhat le néhány évig. Ami ezt ellensúlyozhatja, az az export és a beruházások volumenének növekedése. Térjünk át ezekre a sokkal kényesebb kérdésekre, kezdve az exporttal.

A "külker mérleg aktívumában" lecsapódó exportbevételek elég jól alakultak az elmúlt pár évben, a magyar vállalatok jelentősen többet tudtak exportálni, mint amennyit importáltak, ellentétben a 2000-es évek negatív tendenciáival. Ez nagyon fontos egy olyan országnál, ami épp felzárkózni, és nem a még meglévő erőforrásait felélni akarja, és egyben azt is mutatja, hogy a magyar termékek és szolgáltatások még mindig versenyképesek a nemzetközi piacon. A képet árnyalja, hogy az exportőrök nagy része külföldi tulajdonú multi, és mivel a nyereségét maximum akkor hagyják az országban, ha  hirtelen nagyon felfut a kereslet a termékeik iránt és bővíteni kell a kapacitásokat, egy stagnáló világgazdasági környezetben nem nagyon hagynak itt semmit a bérjárulékokon kívül. Ez már csak így megy, saját multikat kell csinálni!

Szóval az export szépen alakult, köszönhetően a nagy felvevőpiacaink relatíve tűrhető növekedésének, de ez így is maximum megtámasztani tudta a hitelleépítés miatti lakossági és kormányzati kiadáscsökkenést. Ráadásul az, hogy mennyire versenyképes egy ország exportja, nagyban függ a beruházási ráta alakulásától. Az az ország, amelyik elhanyagolja beruházásait, hosszú távon export-képtelenné válik, és elszegényedik. Mi látszólag ilyenek vagyunk. Ha nem kutatnak, nem vesznek hatékonyabb gépsorokat, modernebb készülékeket a vállalataink, lerohad a meglévő infrastruktúra, és nem lesz mivel egyre jobb termékeket és szolgáltatásokat létrehozni. Nem véletlen tehát, hogy a beruházások volumenének csökkenése 2006 óta egyre inkább a leszakadók csapatához sodorja az országot.

ljk.jpg

Látszólag a kép siralmas. Általában a kormány teljesítményét tragikusnak ítélő szakemberek a beruházási ráta mélybe zúgását említik, mint minden probléma legnagyobbikát. Az okok között a kormány befektető-ellenes politikáját, a bankadó miatti drága finanszírozást, a bizonytalan jogi és adózási környezetet, a különadókat, összességében az "unortodox gazdaságpolitikát" említik. Valószínűleg igazuk van.

De ez így kevés. A beruházási ráta ugyanis sok összetevőből áll, és egyáltalán nem mindegy, hogy melyik, és mennyire romlik. Beruházásnak minősül például az is, ha a lakosság új lakásokat vesz, ha egy belföldre termelő cég vesz még három teherautót, vagy ha az állam új Audikat tol a miniszterek hátsója alá. Nem mondom, hogy ezek a beruházások nem lényegesek, de az ország hosszú távú kilátásait lényegesen kevésbé befolyásolják, mint a negyedik összetevő: az exportra termelő cégek beruházásai.

A hitelleépítés miatt valahol érthető, hogy a lakosság egyre kevesebb új lakást vásárol, de egyébként is, egy öregedő, fogyó társadalomban nem várhatjuk az új lakás értékesítések felfutását. A kormányzati beruházások a fiskális szigor miatt örömteli módon csökkennek, ami mögött például olyan intézkedések állnak, mint a kormányzati hivatalok beruházási moratóriuma. Kinek fáj például, ha 2-3 évig nem vesznek új számítógépeket valamelyik okmányirodában? Ebben a helyzetben az ilyen típusú beruházások visszafogása több, mint racionális.

A belföldre termelő vállalatok beruházási aktivitásának csökkenése is teljesen természetes. A különadók miatt például az E.on és társai elhalasztják a tervezett infrastruktúra fejlesztési projektjeiket. Na bumm, lényeg az ellátásbiztonság, és ez pár szűkös év alatt nem fog megborulni, ennyire nem szar a jelenlegi infrastruktúránk. Egyébként pedig, ha egy család költségvetésének fele a devizahitel törlesztésére megy el, nem nagyon várhatjuk, hogy a belföldre termelő vállalatok hitelen kapacitásbővítési igénnyel szembesülnek majd a felfutó kereslet miatt. Még egyszer: mindez akkor is így lenne, ha a miniszterelnököt Mesterházy Attilának, vagy Bajnai Gordonnak hívnák, kivéve, ha ők a további eladósítás útját választanák.

Szóval koncentráljunk az exportra termelő vállalatok beruházásaira. Szerintem ez az igazán fontos, mert attól lesz hosszú távon sikeres egy ország, ha egyre modernebb technológiával tud egyre jobb ár/érték arányú termékekkel megjelenni a világpiacon.  És ugyan nem tisztem - és nem is szokásom - a kormányt megvédeni, de az a helyzet, hogy itt az MNB adatai szerint javulás tapasztalható az elmúlt néhány évben.

asd.jpgMagyarország esetében azt láthatjuk, hogy a belföldre termelő ("nem exportáló") vállalataink a 2005-ös beruházási volumen 60%-án állnak, ami példátlan csökkenés a régiós versenytársainkhoz képest. A "kvázi fiskális" - kormányzati - beruházások csökkenésével együtt ez a két összetevő volt felelős a magyar beruházási ráta masszív csökkenéséért. Ellenben, az exportáló vállalataink 2005-höz képest még növelni is tudták a beruházásaik volumenét, amit sem a csehek, sem a szlovákok nem tudtak megtenni. Azért ez egy olyan eredmény, amiről nem sokat beszélünk. a kormányoldal sem emlegeti. Pedig ínséges időkben az apró sikerekről is beszélni kell a végeláthatatlan károgás mellett.

Összességében úgy gondolom, hogy a gazdasági növekedés összetevőire a kormányzati cselekvés minimális mértékben képes hatni, amíg ilyen jelentős az állam, az önkormányzatok és a társadalom adóssága. A mozgástér közel nulla, ezért bármiféle szabadságharc kirakatcselekvésnek tekinthető. A fogyasztás és kormányzati kiadások még néhány évig csökkenni fognak, a belföldre termelő cégek pedig tovább fogják csökkenteni beruházási aktivitásukat. Ezért nem várható sem egy jobb beruházási ráta, sem növekedés, ha összeszarja magát a kormány, akkor sem. Addig is a lényeg az, hogy ne hagyjuk leépülni az exportkapacitásainkat. Minden unortodoxia és ijesztgetés ellenére az Orbán-kormány inkább előrelépett ezen a téren, mint hátra. Ez elég ritka, pozitív eredmény az utóbbi 10 évben.

A mozgástér viszont kicsi, így ne várjunk szép statisztikákat még néhány évig. Másból kell motivációt merítenünk. Amit a lengyelek megtehetnek fiskális lazítás terén, mi nem tehetjük meg a magas államadósságunk miatt. Ne is álmodjunk róla, mert azzal rálépnénk a görög útra.

* hogy fenntartható-e a költségvetés, az egy jó kérdés, talán nem, de a 3% körüli hiány önmagában példátlan siker '90 óta, ami egyben az államadósság reál értelemben vett 2%-os csökkenését is jelenti 5% körüli infláció mellett (vagyis jelentené egy szinten maradó devizaárfolyam mellett)

235 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://jozan-parasztok.blog.hu/api/trackback/id/tr175043904

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

prukker 2013.01.28. 18:17:15

Tegnap olvastam egy nemközgazdásztól a közösségigazdaság blogon, ma ezt.... Valami van a levegőben? Terjed a matolcsyzmus?
Vagy mitől lett hirtelen ennyi rohadt tehetségtelen gondolkozó blogközelbe engedve?
Ha matolcsy leszáll az Arany Jánosnál a metróról, zuhan a forint(nem pestieknek:közel van oda az MNB)
De tudod mit? Nézzük meg a mai EU/HUF-on az államadósságot, ok?

2013.01.28. 18:17:23

Végre egy Józan Paraszt hangja.

Nagyon rátapintott a lényegre, hogy csak az exporttöbblet az, ami ténylegesen növeli egy ország gazdagságát vagy csökkenti szegénységét. Ha úgy vesszük a reál GDP a lényeg. A többi alkotóelem saját farkába harapó kígyó, hogy képzavarral éljünk.

Csak sajnos a 90-es években bezártuk, leromboltuk, kapacitásrombolóknak, piacvásárlóknak eladtuk szinte a teljes magyar ipart, mezőgazdaságot. A Rába, a Ganz gyárak, a MOM, az Ikarus, Csepel Művek és még sorolhatnánk -beleértve a mezőgazdasági nagyüzemeket- nem képviseltek csúcstechnológiát, de jó alap lettek volna egy modernizációra okos privatizációval. Ma már romjaikban léteznek csak és sajnos a szakembergárda is elhalálozott, nyugdíjba ment, akiktől a fiatalok tanulhatnának. Így maradnak nekünk a multi gyárak -már amennyit itt hagynak a hozzáadott értékből- és az exportpiac nélkül küszködő, szétforgácsolt magyar KKV szegmens.

Hogy ezt a kapacitásrombolást naivságból esetleg az állami privatizátorok zsebre dolgozása miatt követtük el, azt derítsék ki a gazdaságtörténészek vagy az ügyészség.

prukker 2013.01.28. 18:28:38

@Ezténírtam:
A magyar borászat pont annyira világhíres, mint amennyire az orosz világnyelv volt 1989 előtt: semennyire.
Ezt valaki elkezdte nyomni és a plebs elhiszi. Ezek után menj be, bármely külföldi áruházba és számold meg mennyi és milyen kategóriában van magyar bor.
A magyar borászok ezt a hype-ot lovagolják meg, mikor beárazzák 6000-re üvegét.
A chilei-argentin, amerikai-ausztrál bor hogy a f@szba van itt 1000 alatt?
Persze, mondják a "szakik" olyan minőségen könnyű olcsót adni.
Többször csináltam olyan tesztet, hogy megkóstoltattam látatlanban borokat, sose a magyar drága jött ki győztesen...
Próbáljátok ki !

prukker 2013.01.28. 18:36:27

@Trompf: Ja, ebben a kettőben jobb a fidesz, És a többi 198-ban?
Szerinted melyik ma az Eu legbénább gazdaságával rendelkező ország? (ok,tudom: elmúltnyócév)

Mpatikus Eszetlenellenes 2013.01.28. 18:43:58

@balage_81 reloaded:
"Maga pösze" mondta a tanuvallomást betanító a TANU-ban, s miután Pelikán József tiltakozott elhangzott a kedvenc megállapításom: " A tények makacs dolgok"

Ezt a részt mindig áttekerhette "narancs-parancs" , de legalább vakhihet amit akar.

marco74 2013.01.28. 18:46:27

@prukker: És milyen jól tudod! :)

agyamputáltak 2013.01.28. 18:49:26

én azt bírom, hogy a sok fideszagyú barom a foshoz viszonyítja a szart, hogy mennyivel jobb állagú :) ez aztán a mérce! :)

Mpatikus Eszetlenellenes 2013.01.28. 18:56:24

@h.kovacs:
Ó, igen.
Ebből a szemszögből viszont mekkora kamu ez a sok pátoszos porhintés...?

A sok VAKHITtel megvert a legnagyobb tragikomédia, akik / akiknek gyerekei zsellérek lehetnek majd az "új-orbánisztán" családi búzamezein.

Izzadtan mormolhatják majd Ady : A grófi szérűn c. verséből, hogy " ...s érzik titkon, hogy övék e bús élet, s a kalász."

kpityu2 2013.01.28. 19:17:31

"4. és abból, ha folyóáron több terméket és szolgáltatást exportálunk külföldre, mint amennyit behozunk."

Igen, és ez az egy ami számít. Itt pedig növekedés van.

vargánya 2013.01.28. 19:25:23

@Husz_János_Puszita: "Olvastam egy tanulmányt, ahol két grafikonon gyönyörűen lehetett látni, mennyire elvált egymástól a GDP és a reálbérek alakulása a rendszerváltás óta Magyarországon. Előbbi lineárisan felfelé mutató görbe, utóbbi szinte vízszintes egyenes. Vagyis a magyarok többsége nem nagyon profitált a GDP folyamatos növekedéséből, hiába húzza azt az export."

Ez bizony fájdalmasan igaz. Ahogy én látom ezzel a mostani kormányzat is tisztában van, de nem nagyon vannak eszközei az általános bérszínvonal emelésére, a 10 éve még Medgyessi által emlegetett "bérfelzárkóztatásra". (Aztán már nem nagyon emlegették.) Mi pont ilyen félgyamati bérszínvonallal kellünk a globális tőkének és trójai falovának az EU-nak. Kevesen értik meg, hogy ez már nem a szocializmus, amikor az állam határozta meg a béreket, hanem egy látszólag szabadpiaci mechanizmus ahol a magyar(országi) gazdaságot uraló multik(a GDP felét ők produkálják) képesek a nekik megfelelő szintre "belőni" a bérszínvonalat. A magyar KKV-k ennek örülnek mint majom a farkának, és nem fogják fel, hogy rövid távú önzés épp rájuk üt vissza. Azt a belső piacot szűkíti amely legtöbbjük kizárólagos, vagy fő piaca.

Amúgy meg vidáman szemlézgetem azoknak a kommentjeit, akiknek a poszt túl magas(agyamputáltak) és zavaróan tárgyilagos , fruszrációjuk fokozza gyűlölet-potenciáljukat és zavartan fröcsögnek mókás baromságokat.

Ezténírtam 2013.01.28. 19:57:27

@prukker: semmit nem jelent, hogy te mit tapasztaltál, és még félre is értettél, én nem mondtam, hogy a magyar bor világhírű, csak hogy azt hisszük, de az adottságaink valószínűleg jók a bortermeléshez, bár nem tudom megítélni, nem értek hozzá.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.01.28. 20:06:17

@belepo:
Amiről te beszélsz az a merkantilizmus. Ez egy igen rég túlhaladott gazdasági elképzelés. Az exporttöbblet jó dolog, de a világgazdaság nem zéróösszegű játszma.

Kissé naív azt hinni, hogy ezek a cégek megmaradtak volna. Sok minden volt, amit nem sikerült eladni: azok bezártak...
Az a nagy helyzet, hogy a rendszerváltás idején nem volt magyar tőke, akinek el lehetett volna adni (meg persze tudás se volt a modernizációhoz). Cserébe viszont volt egy csődszélén egyensúlyozó államunk.

@vargánya:
Termelékenység, tudod, termelékenység. A magas bérekhez magas átlagos termelékenység szükséges. És azok a csúnya, gonosz multik bizony igen keményen felfelé húzzák az átlagos termelékenységet.
A vicc kedvéért képzeld el, hogy egy alacsony termelékenységű cég elkezd bért emelni. Mi történik? A saját termelékenysége még tovább csökken.

Blogger Géza 2013.01.28. 20:23:45

@elwood: Persze, mert 2010-ig folyamatosan nőtt az MSZP kormányok alatt az eladósodottság. Nagyobb adósság után pedig nagyobb a kamat. De 2013-ra (illetve már 2012 végére) nagyot zuhantak a kamatszintek, ezt csak az nem látja, aki nem akarja látni. A "most" amúgy nyilván 2013-t jelenti, és nem a múltat.

Józsi bá' · http://jozan-parasztok.blog.hu/ 2013.01.28. 20:26:58

@Lord_Valdez: Teljesen igazad van, a termelékenység kulcskérdés csakúgy, mint a hozzáadott érték.

És amíg összeszerelő-üzemet építünk, amíg nem nő az előállított termékek (általunk) hozzáadott értéke, addig hiába növeljük a hatékonyságot, azt még úgyis csak aprópénzre válthatjuk a világpiacon. Kína is próbál kitörni a "sokat, olcsón" termelési pozícióból, mert hosszú távon csak az emelheti fel a tömegeket a nyomorból, ha a termelés nem az olcsó munkaerőn alapszik.

Nekünk is ideje lenne kitörnünk az összeszerelő üzem pozíciónkból. Na persze ez jó oktatási rendszer nélkül nem fog menni, amit ugyan a Fidesz (sem) "vert szét", inkább hagyott tovább amortizálódni.

A poszt meg csak egy nézőpont, untam már az egyoldalú "mer a Zorbán meg a Gyurka ámokfut" sírás-rívást, merhogy "nem jön a csoda."

Akik Orbántól vártak csodát, most ott csápolnak Bajnaiék rendezvényein az első sorban, a csoda ígéretére áhítozva.

Nem lesz itt így szar se...

Blogger Géza 2013.01.28. 20:28:30

@prukker: Görögország, Ciprus gazdasága biztos rosszabb lábakon áll, de még Spanyolország is kérdéses. És az az érdekes, hogy sok országban egyértelműen csak negatívak a trendek 2-3 évre visszanézve, nálunk sok tekintetben pozitív fordulat következett be az utóbbi időben. (Bajnai időszakához képest alacsonyabb munkanélküliség, nagyobb a foglalkoztatottság, nagyobb a GDP/fő mutató, csökkenő pályára állt az államadósság stb.)

béla a görög (törölt) 2013.01.28. 20:32:15

gond van azzal a józan paraszti ésszel...

most államcsődöt várni jobb? Államositást várni jobb? Középkori hangulatban leledzeni jobb?

Egyrészről kapitalizmus van nem az állam feladata hogy megvédje az állampolgárokat a saját hülyeségeiktől. Igy az hogy az állampolgár eladósodott az 'emút8év' alatt az az állampolgár hibája! ja. és nem a szociké. Az önkormányzatok eladósodása miatt is csak részben tehető felelőssé az állam.

Ilyenformán az hogy te rühelled a szocikat a te egyéni szoc problémád. Épeszű ember egyébként tisztában van azzal, hogy egy politikus igéretét mennyire vegye komolyan...

Matolcsyt te ne akard eladni itt. Ezt a szar kormányt se.

Ha azt irtad volna hogy a gazdasági visszaesés egy normális velejárója az életnek akkor azt mondta volna, hogy oké.
Bár az már hülyeség, hogy a beruházások elmaradása nem probléma (nem nem az államira gondolok, kapitalizmus van)
Ha a kormány is tudomásul vette volna, hogy gazdasági visszaesés van nem lesz tele a húsosfazék akkor még eladhatnád. De ezek a mocskok államositanak, adóztatnak és úgy alakitják a törvényi hátteret, hogy az állam lefölözzön mindent. Na emiatt nem tudod eladni őket.

Úgyhogy Matolcsyt és a kormány húzzon a vérbe. A szar állami beruházások, mik?
És miért kéne nekem örülni annak a 3%-os államháztartási hiánynak? az nekem miért is jó? mennyibe kerül is az nekem?
Ne fetisizáld túl az államot. Ha ez a szar kormány 4 évig nem csinált volna és még csinálna semmit, több hasznot hajtana. De nem, ezek akarnak. Csak nem tudnak.

Blogger Géza 2013.01.28. 20:33:24

@balage_81 reloaded: Az USA és Japán annyira más kategóriájú játékosok, hogy nem érdemes összehasonlítani ezeket a magyar adatokkal. Ezzel együtt mindkét államban egyre komolyabb probléma a magas adósságszint, csak nálunk magasabb szinten van az az érték, ahol elkezdett a piac aggódni. Viszont a 2002-2010 közötti nagy adósságnövelés Magyarországot a környező országoknál (Lengyelország, Szlovákia Románia stb. ) sokkal rosszabb helyzetbe hozta. Ezt az öröklött hátrányt pár év alatt ledolgozni nem lehet.

DezInf 2013.01.28. 20:33:56

@Blogger Géza:

Görögország,Ciprus:)
Van sejtésed arról,hogy ott milyen életszinvonalon van válság?
Szeretem ezeket az összehasonlításokat,mert semmi értelme sincs,de jól hangzik:)
Meg elmútnyócév,oszt most már jön a kánaán:D
Kinek is ?
Lendvai uccai bloggereknek?

2013.01.28. 20:41:11

@Józsi bá':

Nem kellene ide semmilyen csoda.
Egyszerűen hagyni kellene végre kicsit a szakembereket "dolgozni" magasabb szinten a sok politikai döntés helyett.
E helyett nézz körül, mi van most.

2013.01.28. 20:43:01

@Józsi bá':

"* hogy fenntartható-e a költségvetés, az egy jó kérdés, talán nem, de a 3% körüli hiány önmagában példátlan siker '90 óta, ami egyben az államadósság reál értelemben vett 2%-os csökkenését is jelenti 5% körüli infláció mellett (vagyis jelentené egy szinten maradó devizaárfolyam mellett)"

Példátlan sikerként vélelmezel valamit, amit önmagad cáfolsz egy zárójeles megjegyzéssel, amihez még több zárójeles megjegyzés is rakható és a vége sok minden lehet, de egyvalami biztos nem. Példátlan siker. :))

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.01.28. 20:51:49

@Józsi bá':
Csodálatos, de erre majd akkor térjünk vissza, ha már nincs ekkora munkanélküliségünk. A munkanélküli ugyanis zéró termelékenységet valósít meg (valójában negatív). Addig örülni kell az összeszerelésnek is.

Pillanatnyilag nem az a baj, hogy nem jön a csoda, hanem hogy drága jó Gyurinknak halvány gőze nincs arról, hogy mit csinál.

@Blogger Géza:
Igazából a foglalkoztatottság nem nőtt. Csak a közmunka. És csökkenő pályáról sem beszélhetünk. Pont ez az IMF és az EU nagy baja. Az remek, hogy egyszer egy évben sikerült elérni a célt, de hiányoznak azok a strukturális alapok, amik miatt ez így is maradna.

manhattan (c) · http://manhattan.webspawner.com/ 2013.01.28. 21:03:00

Azért szar egy dolog lehet orbánzombinak, akarom mondani fideszesnek lenni napjainkban.

Itt van ez a 3 egykori MSZMP-s kommunista káder: Medgyessy, Békesi, matolcsi. Együtt dolgoztak a 80-as években a pénzügyminiztériumban, együtt voltak munkatársai, részesei azoknak az éveknek, amikor az ország adósságállománya 1985-87 között 50%-kal nött. Ez a 3 MSZMP-s bolsi akkor szívta magába, amit tud, és azonkívül semmi mást. Mégpedig államcsödöt gyártani.

Na most amikor ez a 3 MSZMP-s kommunista káder a rencerváltás után pozíciót kapott, akkor mit csináltak? Szintén csak államcsödöt.

E 3 TOTÁLIS SZAKMAI SELEJT közül egy fideszesnek Medgyessyt, Békesit köpködnie meg kommunistáznia kell. A 3-at,matolcsit viszont éltetnie kell és polgári példaképként felnézni rája.

Szerintem ezek a fideszesek és híveik naponta marokszámra szedik a tudatmódosító tablettákat, mert enélkül normális aggyal képtelenség lenne ezt a két komplett gazdasági idiótát - Orbán pártfötitkárt és a balról kiképzett Jobbkéz eftársát- akár csak percekre is kibírni.

Józsi bá' · http://jozan-parasztok.blog.hu/ 2013.01.28. 21:03:37

@Lord_Valdez: Tehát a közmunka rossz, az értelmes, nagyobb hozzáadott értéket termelő munka vágyálom, marad az összeszerelőüzem?

Kérdés, milyen áron.

Nekem csak az bassza a csőrömet, hogy az állam közvetlenül kifizet az Audinak, Mercedesnek, Hankooknak, és társainak átlagban 10 millió Ft/fő munkahelyteremtési támogatást, cserébe ők basznak magyar beszállítókkal szerződni (talán nincsenek?), a beágyazottságuk kb. nulla a magyar gazdaságba.

Ez sem megoldás. 10 milkából 10 évig fizeted a közmunkás bérét...

www.mfor.hu/cikkek/Audi__Mercedes__Opel__tulzasba_vitt_allami_tamogatasok_.html

prukker 2013.01.28. 21:03:45

@Ezténírtam: Már miért ne számítana, amit tapasztalok? Legfeljebb neked nem számít.

prukker 2013.01.28. 21:09:51

@Blogger Géza: A munkanélküliségi és a foglalkoztatottsági egy számmisztika a "kényszermunkásokkal".
Nézd meg e nélkül és már baromira nem kedvezőbb.
Mert ugye, az rohadtul nem járja, hogy az állam pénzéből mesterségesen fenntartott és kikényszerített munkásokat a termelő réteghez soroljuk.
ÉS a munkanélküliségi mutató máshol pont azt mutatja, hányan nem termelnek jövedelmet maguknak.
Mi meg átbasszuk magunkat azzal, hogy odaadunk nekik pénzt és beírjuk, hogy azt megtermelték.
A GDP be beleszámít (helyesen, de azért nézzünk a mélyére) az Audi, Merci, stb multik termelése, ami ugyan itt keletkezik, de nem a magyar gazdaság teljesítőképessége miatt jön létre.

manhattan (c) · http://manhattan.webspawner.com/ 2013.01.28. 21:15:07

@Józsi bá':

Aha, még a kiinduló pontot se érted. Orbántól nem csodát vártak az emberek, hanem a gyúrtcsótányi elkúrások befejezését. Magyarul, egy értelmes válságkezelést, ami 1-2 éven belül stabilizálja az országot.

Na ennyit se értett meg Orbán, megoldása az akut problémákra meg pláne nem volt, mert ö a világon semmihez nem ért. Ö csak egy túlmozgásos járási párttitkár utánzat, akinek a képessége annyi, hogy rendre kiadja a parancsot, hogy a világon minek hogyan kell történnie. Ehhez ott van neki az Udvari bolondja (Jobbkéz eftárs), aki még el is hiteti vele, hogy Orbán pártfötitkár eftárs álmai igenis reálisak.

Csakhogy a tudomány, a tudományos gazdasági és pénzügyi törvények 2010 óta havonta osztják ki a kokit ennek a két komplett gazdasági idiótának.

Orbán eftárs tehát 4 év alatt se tudta stabilizálni az országot, söt, sokkal szarabbá tette a fundamentumokat a 2010-es évinél is. S egyre nyilvánvalóbb mindenki számára, hogy ha maradt volna Libás még 1-2 évig, akkor ez a hatalmas csúszás a gazdaság teljesítö képességében, az emberek pénzügyi helyzetében nem fordult volna elö. A stabilizációs veszteségeken már rég túl lenne az ország.

agyamputáltak 2013.01.28. 21:16:26

@vargánya: ez most nem jött be :D ollé a poszt azoknak magas akikről írtam vala. szóval ezt honnan szülted meg? :) csak nem érintettnek érezted magadat?

nincs1itt 2013.01.28. 21:18:32

Látom megy a grafikon és adat háború!! A lényeg, hogy Bonyolult Tekintetű ismét okosat mondott, meg duplázza a GDP-t... Ha nem, akkor meg kisnyúl. Szóval 23+45 év balfaxságait, további hüjeségekkel megjavítani nem lehet!

manhattan (c) · http://manhattan.webspawner.com/ 2013.01.28. 21:20:19

@prukker:

A közmunkát a kommunizmusban úgy hívták, hogy KAPUN BELÜLI MUNKANÉLKÜLISÉG.

Az akkori szemfényvesztést átvették a 21- századba szépíteni a statisztikát. Az eredmény azonban ugyanaz: ez a foglalkoztatottság fenntartható GDP-t nem termel, máshol hasznosítható tudást nem ad. De mit is várhatna az ember Orbán fötitkát eftárs MSZMP-s káderekkel teletüzdelt kormányától, ha nem a szovjet tudású megoldásokat?

agyamputáltak 2013.01.28. 21:23:03

@Blogger Géza: te akkora narancsitiszben szenvedsz, hogy minden statisztikát a magad agyára formálsz, nehogy kognitívdisszonanciád legyen :) szuper minden tényleg! hogy ezt a sok hülye miért nem veszi észre. döbbenet.

7esbusz 2013.01.28. 21:26:06

Ez már a választási propaganda része, vagy az csak ezután jön? Csak, hogy tudjam...

prukker 2013.01.28. 21:28:52

@manhattan (c):
Na ja, csak Blogger Géza dől be a szemtengelyferdült szemfényvesztésnek.

agyamputáltak 2013.01.28. 21:29:16

@manhattan (c): ne akard érteni, ők HISZNEK és ez elég

agyamputáltak 2013.01.28. 21:32:22

@Józsi bá': egyrészt nem érdemes közmunkásbérrel számolni, hisz (sokkal) jobban keresnek az ott dolgozók. persze ettől függetlenül még lehet azon elmélkedni, hogy sok-e, de egyedüli devizaforrásunk szinte az exportáló cégek idecsábítása, szóval ez messzebb mutat a bérköltségekre való átszámításnál :)

Blogger Géza 2013.01.28. 21:51:27

@Lord_Valdez: igazából nőtt. A foglalkoztatottak számának növekedése sokszorosan felülmúlja a közmunkások számánák a növekedését.(Most 2010 eleje és 2013 eleje közötti időszakról beszélek összességében, nem egyes kiragadott rövidebb periódusokról.) Ezen nem változtat, hogy egyesek ezt próbálják hazugságokkal letagadni.

dr Sör Kálmán · http://orangeorder.blog.hu 2013.01.28. 21:54:15

@vkaresz6: örülök, hogy ezt felhoztad! Erről írtunk nemrég - a kamatok csökkenése is azt mutatja, hogy a piacok egyre jobban bíznak az országban: orangeorder.blog.hu/2013/01/26/szukseg_van_-e_az_imf-re

nincs1itt 2013.01.28. 21:55:57

@Blogger Géza: Géza, Géza... Ugye a munkanélküli regisztráció metódusának megváltoztatása, illetve a mindenféle ellátásból kiesettek száma...

Blogger Géza 2013.01.28. 22:04:32

@nincs_itt: Nőtt a munkavállalók száma. Ennek semmi köze semmiféle ellátáshoz vagy regisztrációhoz (ezek urban legendek, amit még senki semmi konkrétummal alá nem tudott támasztani.) Illetve annyi köze van, hogy mivel az ellátás szigorúbb lett, jobban megéri elmenni dolgozni. Jééé.

mandiner.hu/cikk/20130115_160_ezer

balage_81 reloaded (törölt) 2013.01.28. 22:07:08

@Blogger Géza: a komment arra válaszul született, hogy a felkészületlen kolléga a CDS-felárat és az államadósság szintjét egy az egyben összekötötte

anélkül, hogy érdemben válaszolnék a kommentedre, természetesen tudomásul veszem, hogy a tények nem számítanak, illetve mindig lehet őket úgy magyarázni, hogy kimosd belőle a pártodat. amikor nagy a baj, te megjelensz, és megkezded a hivatalos kommunikációt és ferdítést, nehogy folt maradjon a kormányod becsületén. a módszered teljesen hatástalan, ezt viszont beláthatnád már

2013.01.28. 22:15:45

@Lord_Valdez ·
"Amiről te beszélsz az a merkantilizmus. Ez egy igen rég túlhaladott gazdasági elképzelés. Az exporttöbblet jó dolog, de a világgazdaság nem zéróösszegű játszma.

Kissé naív azt hinni, hogy ezek a cégek megmaradtak volna. Sok minden volt, amit nem sikerült eladni: azok bezártak...
Az a nagy helyzet, hogy a rendszerváltás idején nem volt magyar tőke, akinek el lehetett volna adni (meg persze tudás se volt a modernizációhoz). Cserébe viszont volt egy csődszélén egyensúlyozó államunk."

1. Miért is túlhaladott a merkantilizmus?
2. Miért nem zéróösszegű? Szerintem se, mert a hozzáadott érték, vagyis a munka teszi nem zéró összegűvé. A tőzsdén hiába forgatják a részvényeket, abból önmagában nem lesz új érték csak ott, ahová beforog a pénz és ennek segítségével, munkával valami anyagi dolog készül. Azt jó áron eladják és vesznek maguknak pl. oktatást és egészségügyet.
3. Volt ami megmaradt volna, volt ami nem. Csehek pl. nem lerombolták, eladták mindenüket, hanem okosan privatizálták -személyes tapasztalat-, így maradt valami hazai ipar. Ott se volt több magántőke és tudás, mégis részben legalább megmaradtak a termelő kapacitásaik.

Tetszik vagy nem, a hazai tőke mégis inkább "családbarát" mint a külföldi. A társadalom így áll össze: család, helyi közösség, nemzet. Akármit is mondanak a globalisták és multikultik. Amit mondanak, azt az ő családjuk érdekében mondják.

Totof 2013.01.28. 22:25:04

@Blogger Géza: Igazából nem nőtt, egy éve folyamatosan csökken a foglalkoztatottság. Legalábbis a KSH szerint a versenyszférában.
Persze az állami szektorban nőtt.
www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_qli001c.html?2062

prukker 2013.01.28. 22:40:33

@Totof:
Nesze neked "olcsóbb állam" meg "trükkök százai":)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.01.28. 22:48:17

@Totof:
Hazudik a KSH is. És különben is ürgebőrbe varrt ellenforradalmárok.

@belepo:
1: Adam Smith: The Wealth of Nations
2: röhögni fogsz, de a tőzsde is teremt értéket. Pl. tőzsde nélkül nem épültek volna vasutak. Azzal, hogy segítik a befektetési lehetőséget kereső tőkét és a tőkét kereső befektetést egymásra találni.
Az is baromira túlhaladott szemlélet, hogy csak a megfogható dolgok értékesek.
3: Itt is megmaradt. Volt, amit helyi tőkének pl. Kecskeméti Konzervgyár Univer néven ismered, Caola most Egyesült Vegyi Művek. Volt, amit külföldinek pl. Taurus most Michelin. Meg volt egy csomó, amit sem sikerült és annak annyi lett.

A lószart. Minden vállalatot a pénz érdekel. Akár magyar, akár német, akár kínai. A vállalat célja a profit. Nem a család, helyi közösség, vagy nemzet, vagy bármilyen más kategória. Ha én vállalatot hozok létre, akkor azt azért teszem, hogy profitot termeljen. Semmi másért.
Egyébként pedig kérdezd meg erről Széles Gabit és a néhai Ikarus alkalmazottait. Illetve azt is érdemes megkérdezned, hogy kivel hogy bánnak. A magyar cégek általában sokkal piszkosabb trükköket alkalmaznak a munkavállalóval szemben is.

Mellesleg:
"A társadalom így áll össze: család, helyi közösség, nemzet."
Bullshit. A listára tetszőleges egyéb csoportot is felvehetsz pl. egyesületeket. Az embereket számos módon szervezheted halmazokba.
"Akármit is mondanak a globalisták és multikultik."
Nota bene: nincsenek globalisták. Nincs olyan, hogy globalizmus. Aki globalizmusról beszél azt nyugodtan hajtsd el a fenébe, mert nem tud erről semmit. Globalizáció van, de az nem egy eszme, hanem egy jelenség, amit az olcsó szállítás és távközlés okoz.

Jimmy Reiszmüller 2013.01.28. 23:09:04

@manhattan (c): Szerintem ezek a fideszesek és híveik naponta marokszámra szedik a tudatmódosító tablettákat, mert enélkül normális aggyal képtelenség lenne ezt a két komplett gazdasági idiótát - Orbán pártfötitkárt és a balról kiképzett Jobbkéz eftársát- akár csak percekre is kibírni.

Tudatmódosító?
Az van.-.)

mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/amerikai-segitseg-a-hallgatoi-halozatnak-1134287/

"Nyomják Krahácsot"

agyamputáltak 2013.01.28. 23:14:49

@Blogger Géza: miért kell mindig hazudozni?! érthetetlen
_________versenyszféra___kltg.vetési
2008.nov. 1 918,4 719,3
2009.nov. 1 794,1 760,2
2010.nov. 1 854,0 774,9
2011.nov. 1 860,2 738,7
2012.nov. 1 814,8 759,8

valóban példátlan siker! :)

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.01.28. 23:21:31

Közgazdaságilag értelmezhetetlen Matolcsy György azon kijelentése miszerint 2025-re meg kell duplázni a magyar GDP-t -véli Zdeborszky György. A közgazdász szerint lehet álmodozni, de a közgazdaságban a racionalitás működik. A 300 forintos euróval kapcsolatban pedig elmondta, hogy katasztrofális hatása lesz, mert az idei költségvetést 283 forinton számolták.
Hogy mer ez az átmeneti kormány pofátlanul 10-25 években számolni?

Készülj a kormány és rendszerváltásra!

agyamputáltak 2013.01.28. 23:27:33

@Lord_Valdez: ez így van, a magyar kapitalista rosszabb, mint a jobboldal által bűnbakká tett zsid*k..

Ezténírtam 2013.01.28. 23:31:51

Azért azzal szerintem senki nem vitatkozik, hogy a közmunka még mindig egy fokkal jobb, mint ha ugyanazt a pénzt azok az emberek csak úgy megkapják.

Egyébként nem mintha összeesküvés-elmélet hívő lennék, de az szerintem relatíve egyszerű összefüggés, hogy a gazdagabb országok ki akarják használni a szegényebbeket a saját javukra és ehhez igyekeznek minden eszközt felhasználni, természetesen a főként általuk működtetett és felügyelt nemzetközi szervezeteket is. Az a baj, hogy egyáltalán nem értünk semmit az egészből és nagyon messze vagyunk attól, hogy az ötletelésnek bármi értelme is legyen.

2013.01.28. 23:33:40

@Multidiploma: Négy diplomával meg egy doktorival nincs munkád, hogy itt írogatsz ilyen elmeroggyant dolgokat?

Ezténírtam 2013.01.28. 23:39:28

Pl. a huszadik század elején még voltak nyilvántartások arra vonatkozóan, hogy melyik népcsoportok milyen tulajdonnal rendelkeztek, erről lehet olvasni nem náci történelemkönyvekben is. Aztán tudjuk, hogy az 50-es éves elején 1 M emberről vezettek titkos aktákat. Ugye senki nem olyan naiv, hogy azt hiszitek, mindez nyom nélkül eltűnt???

Szerintem fogalmunk sincs arról, hogy valójában melyik cég mögött ki áll, az milyen érdekkörbe tartozik, a zsdók (ezt a szót nem lehet leírni, mintha nem létezne...) ma mennyire tartanak össze valójában, az itt lévő külföldi vállalatok mennyire egyeztetnek a saját kormányukkal, illetve a politikusok mögött kik állnak, kit ki pénzel stb.

Az biztos, hogy az elfogadott nemzetközi gazdasági kánon nem támogatja a GNP és GNI használatát, ilyenekről csak félhivatalos becsléseket lehet olvasni, a magyar GNP kb. 100 mrd dollár a 160 mrd dolláros GDP-vel szemben, ami igen nagy különbség.

2013.01.28. 23:39:39

@belepo:" Tetszik vagy nem, a hazai tőke mégis inkább "családbarát" mint a külföldi"
Mintha ennek ellentmondana, hogy az állam svájci bankszámlák után kutat, hogy korábban amnesztiát hirdetett a pénz visszahozataláért, hogy nem tudsz mondani olyan vagyonos embert, akivel kapcsolatban ne merült volna fel az "adóparadicsomba mentette a cég vagyonát" vád.

Ezténírtam 2013.01.28. 23:41:51

Szerintem egy őrült bonyolult olvasztótégelyben élünk, ahol millió dolog mozgat másik millió dolgot és minden mindennel összefügg. Az, hogy amit ez a kormány csinál, jó vagy rossz, csak történelmi távlatokban lehet megítélni, de a végtelenül leegyszerűsített kommunikációjuk és az ilyen teljesen eszement ígéreteik, mint a mai GDP-duplázás, nagyon ellenszenvessé teszik őket, ezért nem szavaznék rájuk soha.

2013.01.28. 23:43:22

@Blogger Géza: Te Gejza, azt mondja a keresztapád, hogy 500 ezren dolgoznak külföldön. Az a létszám véletlen nem hiányzik a munkavállalók közül?

Ezténírtam 2013.01.28. 23:44:44

@Könnyen elkaptuk, uram!: igen,csak azt ne felejtsd el, hogy az a pénz még visszacsábítható (ennek az aranyeres erőlködésnek, amit most Lázár Joni nyomat, nyilván semmi értelme), de amit a francia, német vagy amerikai elvitt innen, azt nem fogja visszahozni, abban biztos lehetsz. Bár egyébként én sem hiszek a gazdagok bármiféle elkötelezettségében, gondolom, azért gazdagok, mert racionális döntéseket hoznak, vagyis csak azért, mert magyarok, nem fogják itt befektetni a pénzüket, ha veszélyes, ha viszont ez vonzó lehetőség, akkor a németek is ide fognak jönni...

2013.01.28. 23:56:24

@Józsi bá': "* hogy fenntartható-e a költségvetés, az egy jó kérdés, talán nem, de a 3% körüli hiány önmagában példátlan siker '90 óta, ami egyben az államadósság reál értelemben vett 2%-os csökkenését is jelenti 5% körüli infláció mellett (vagyis jelentené egy szinten maradó devizaárfolyam mellett)"

Azért én még emlékszem arra, nem volt oly rég, hogy amit kiszámolt a Matolcsy minisztérium, az két hónap múlva már nem is annyi volt, aztán májusra újra módosult...
Valahogy mintha tavaly is 3 % alatt lettünk volna, egész addigm, míg ki nem derült, hogy pár adatot kifelejtettek.

2013.01.28. 23:59:10

@Ezténírtam:" Az biztos, hogy az elfogadott nemzetközi gazdasági kánon nem támogatja a GNP és GNI használatát, ilyenekről csak félhivatalos becsléseket lehet olvasni, a magyar GNP kb. 100 mrd dollár a 160 mrd dolláros GDP-vel szemben, ami igen nagy különbség. "

Nem támogatja az OPNI használatát se, pedig mi lennénk a világranglista élén. Ej, már megint valami összeesküvés!

2013.01.29. 00:11:07

@Blogger Géza: " De 2013-ra (illetve már 2012 végére) nagyot zuhantak a kamatszintek, ezt csak az nem látja, aki nem akarja látni. A "most" amúgy nyilván 2013-t jelenti, és nem a múltat. "

Te Gejza, normális vagy? A fidesz szabadpiaci hitelfelvételének a kamata csökkent, az IMF MINDIG olcsóbb, mint a piaci!!!

Ezténírtam 2013.01.29. 00:21:07

@Könnyen elkaptuk, uram!: direkt azért mondom, hogy nem vagyok összeesküvés-elmélet hívő de azt te is belátod, hogy pl. a magyar GDP jó részének semmi köze nincs Mo-hoz a kifizetett béreken kívül, ami itt kerül elköltésre. A beruházás jórészt külföldi anyagokból történik, külföldi gépekkel, külföldiek a beszállítók és a haszon is külföldön jelenik meg.

Ezténírtam 2013.01.29. 00:22:15

@Könnyen elkaptuk, uram!: lehet, hogy olcsóbb, csak nem engedi, hogy adóztasd a gazdagokat, ami azért szerintem eléggé elfogadható cél és ennek a fidesz elég jó módszereit dolgozta ki.

Mákosi Rátyás 2013.01.29. 00:55:41

@Ezténírtam: "a gazdagabb országok ki akarják használni a szegényebbeket a saját javukra és ehhez igyekeznek minden eszközt felhasználni, természetesen a főként általuk működtetett és felügyelt nemzetközi szervezeteket is."

Igen, a szegény kisországok meg semmi mást nem tehetnek, mint bamba balfasz módjára várják, hogy melyik seggbe tolhatják a nyelvüket. Hát nem! Nézd meg Finnországot, ami még 30 éve egy seholsem jegyzett távoli vidék volt, ami a fakitermelésből élt. Aztán nem siránkoztak, hogy "jajj, de rossz nekünk, biztos a kilincsorrúak tehetnek erről is", hanem elkezdtek gondolkodni, és meglátták, hogy a távközlésben van a az egyik kitörési pont. Pénzt feccöltek bele, kutattak, vizsgáltak, megcsinálták a Nokiát, ami csak egymaga 2007-ig a finn GDP 25-30%-át biztosította! Ja, és ők csak ötmillióan vannak! Szegény Magyarország...

Mákosi Rátyás 2013.01.29. 01:20:48

@Vitéz Kőbányai Világos:

"Rajzold, ugyanakkor rajzold mellé azt is, hogy a japán cds miért alacsonyabb a mienknél (kb 3szor akkora gdp arányos deficit mellett)?
És az amerikai?
És akkor nem lehet, hogy ez mégsem egy függvény kapcsolat?
És ha ez is igaz, akkor nem lehet, hogy te egy narancsnyik vadtulok vagy, és nem értesz kurvára semmihez, csak az észt osztod?"

Azt hiszem, ez talált, mert erren nem válaszolt semmi érdemlegeset Sör nertárs. :)

Ezténírtam 2013.01.29. 02:08:35

@Mákosi Rátyás: én nem mondtam, hogy nem azt kell csinálni, amit írtál, teljesen egyetértek vele, ez nem is mond ellent annak, amit én írtam. Csak azt mondom, hogy nem árt tisztában lenni azzal, hogy mit milyen erők mozgathatnak és akkor az erőfeszítéseknek lehet értelme is, persze egyelőre erőfeszítés se nagyon van...

nincs1itt 2013.01.29. 06:57:12

@Blogger Géza: Természetesen igazad van. Nőtt, és pont. Az urban legend, pedig arról szól, hogy a munkanélküli ellátásra és/vagy regisztrációra jelentkezők RÖVIDEBB ideig jelennek meg a rendszerben, az máris "unortodox növekedést" jelent. Aki 1 évnél régebben "álláskereső" az eleve kiesett mindenféle nyilvántartásból, legfeljebb az önkormányzatoknál jelentkezik. Vagyis ezeknek az embereknek, látszólag, van munkájuk, pontosabban NEM jelennek meg a "hivatalos" statisztikákban, mint munkanélküli. Szóval a statisztikának csak akkor hiszek, ha magam hamisítottam! Állítólag Vinszton Csörcsil mondotta volt.

Blogger Géza 2013.01.29. 06:57:46

@Totof: Még egyszer, ismétlésként:

A foglalkoztatottak számának növekedése sokszorosan felülmúlja a közmunkások számánák a növekedését.(Most 2010 eleje és 2013 eleje közötti időszakról beszélek összességében, nem egyes kiragadott rövidebb periódusokról.)

Blogger Géza 2013.01.29. 06:59:59

@nincs_itt: Attól még nem lesz munkája, hogy nem kap ellátást, olyan bonyolult ez? Arról nem is beszélve, hogy a statisztika természetesen azt is nyilvántartja, hogyha már teszem azt 1 év óta munkanélküli, és semmiféle ellátást nem kap, rendszeresen közölnek erről is adatot.

Blogger Géza 2013.01.29. 07:01:24

@Könnyen elkaptuk, uram!: Nekem ugyan nem hiányoznak, francnak lenne kedve fizetni nekik a segélyeket... A modern világban szinte minden országnak van jelentős külföldön dolgozó rétege.

Blogger Géza 2013.01.29. 07:02:44

@agyamputáltak: Nem tudom, mik ezek az idehányt számok, de Mo-on ma kb 3,9 millió ember dolgozik, ez csak egy részhalmaz lehet. Legalább az alapokkal tisztában kéne lenni, mielőtt leégeted magad...

nincs1itt 2013.01.29. 07:04:20

@Könnyen elkaptuk, uram!: Na ugye, hogy ugye!!! Igaza van bloggergezanak!! Máris 500 ezerrel NŐTT a foglalkoztatottak száma!!

Blogger Géza 2013.01.29. 07:06:51

@Könnyen elkaptuk, uram!: Csakhogy az IMF hitel kedvezménynek is megvan az ára - nevezetesen, hogy az IMF gyakorlatilag átveszi az ország irányítását. Nem véletlen, hogy csak azok választják ezt, akiknek már nincs más lehetőségük - nekünk meg van. 2002 és 2008 között sem rohant az MSZP, hogy IMF-t akarunk...

Amúgy a magyar államadósság döntő többségét soha nem az IMF finanszírozta, mindig is eltörpülő arányt képviselt a piaci finanszírozás mellett.

nincs1itt 2013.01.29. 07:08:07

@Blogger Géza: Na ácsi!! Te voltál bátor azt állítani, hogy nőtt a foglalkoztatottság. Szóval akkor mégis csak azoknak van igaza akik, azt mondják, hogy ez csak a statisztikai kozmetikázásoknak köszönhető? Aki "kiesnek" az ellátó rendszerből, azokat máris "dolgozónak" tekinti a orange-order? Tényleg nem akarok kötekedni, de az "állami-szektor" kivételével, mindenhol csökkent a foglalkoztatottság, még a királyi-statisztikusok szerint is... A közmunka pedig szintén csak, időszakos, rövid időre javítja a számokat, valós érték teremtés nélkül.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.01.29. 07:11:04

@agyamputáltak:
Nem általánosítanék így, de tény, hogy üzleti és vállalati kultúra tekintetében bőven van hova fejlődnünk.

@Ezténírtam:
Nincsenek rejtélyes erők. Az erő a profitéhség, de ebben semmi rejtély nincs.

"A beruházás jórészt külföldi anyagokból történik, külföldi gépekkel, külföldiek a beszállítók és a haszon is külföldön jelenik meg. "
És azt ugye tudod, hogy ettől mi közben nem szegényebbek lettünk, hanem gazdagabbak?
Kína ebből emelkedett fel.

@Mákosi Rátyás:
Bizony. Kevesen tudják, de ha 91-ben jártak volna Finnországban, akkor 100m hosszú sorokat láttak volna az ingyenkonyhák előtt.
Aztán feltőkésítették a bankrendszert, liberalizálták a gazdaságot, privatizáltak stb. azaz a fordítottját tették, mint drága jó Gyurink.

nincs1itt 2013.01.29. 08:07:37

Ájvéééé!! Gyuriiiii, baz+, hülye voltál(leszel, vagy)
fn.hir24.hu/gazdasag/2013/01/28/milliardokat-kaphatnak-vissza-a-volt-maganpenztartagok/~~fokusz

Ettől megint unrtodoxice nő, vagy mégsem...

Totof 2013.01.29. 08:30:30

@Blogger Géza: Na mégegyszer: A hivatkozott táblázat szerint egy éve folyamatosan csökken a versenyszférában alkalmazottak száma (előző év azonosi dőszakához hasonlítva).
De nézzük a számokat. 2010 első félévében 1,803 M alkalmazott. 2012 első felében 1,81 M. A különbség 7ezer. Ez növekedés?
De tudod mit? Nézzük meg májust. 2010-ben 1,83M, 2012-ben 1,819M. Hol van itt a növekedés? És ne gyere a közmunkás faszságaiddal, mert azok nincsenek benne. Ez a versenyszféra.

Blogger Géza 2013.01.29. 08:30:48

@nincs_itt: "Aki "kiesnek" az ellátó rendszerből, azokat máris "dolgozónak" tekinti a orange-order?"

Ilyen hülyeséget rajtad kívül senki nem állított.

Totof 2013.01.29. 08:33:30

@Lord_Valdez: Az OK, hogy hazudik, de ha mér ők s tudják eltakarni, akkor mekkora a szar?

nincs1itt 2013.01.29. 08:40:03

@Blogger Géza: Dehonnem, Te magad! Mi is az a hogyishíjják, amit minden reggel elfelejtesz bevenni?? ÁÁÁ, igazad van! Cavinton!
Szóval akkor, az Alzheimer ellen közös erővel:
A munkanélküli(oppardon álláskereső, a helyes) rövidebb ideig regisztrált, vagy kap bármiféle ellátást, amikor ez az idő elmúlik, akkor "kiesik" a statisztikák látóteréből, vagyis "növekszik" a foglalkoztatottság, szerinted és Matolcsy szerint. Igaz, @Totof: számokkal bizonyítja, ennek ellenkezőjét. Figyelmen kívől hagyod, a külföldre távozókat, akik jelentős része otthon munkanélküli volt... Vagyis megint nőtt a foglalkoztatottság??? Bonyolult Tekintetű elmeroggyantod szerint 500 ezer főről beszélünk...
Nem baj, ha Te hiszel ezeknek - értem az "ezek" alatt, az elmúlt 23! év teljes politikus gárdáját - csak kérlek, nekem ne kelljen!

Blogger Géza 2013.01.29. 09:39:16

@nincs_itt: "amikor ez az idő elmúlik, akkor "kiesik" a statisztikák látóteréből, vagyis "növekszik" a foglalkoztatottság"

Mondom, ezt a hülyeséget csak te állítod. A foglalkoztatottságot nem úgy mérik, hogy ki hova "esik".

Totof a jelek szerint meg még azt sem tudja, mikor volt a kormányváltás, hiszen én a kormnányváltás óta eltelt időszakról beszéltem...

Blogger Géza 2013.01.29. 09:45:41

@Totof: Na még egyszer. A hivatkozott táblázat nem teljes körű. Ugye te sem hiszed el, ha egy pillanatra elgondolkodsz, hogy a 10 milliós lakosságból 2,6 millióan dolgoznak... Ez szerintem csak a statisztikai adatgyűjtésekben részt vevő szegmens, ebben a foglalkoztatottság kb 1/3-a nem látszik. (Pl kisvállalatok, egyéni vállalkozók stb.)

Blogger Géza 2013.01.29. 09:48:28

@nincs_itt: Ha érdekel a valóság, egy mai cikk:

"Így 2012 egészében a 15-74 éves korcsoportban a foglalkoztatottak átlagos létszáma 66 ezer fővel, 3 millió 878 ezer főre nőtt, míg a foglal­koztatási ráta 0,9 százalékponttal, 50,6 százalékra emelkedett 2011-hez képest."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/egyre_tobben_maradnak_munka_nelkul.543588.html

nincs1itt 2013.01.29. 09:49:04

@Blogger Géza: Pedig, de!! Mert a tények engem igazolnak, többek között, a külföldön munkát vállalók adatai is! Illetve, sajnos a kormány meglehetősen szabadon kezeli az adatokat. Vagyis, ami jó mutat, az marad, ami meg nem...
A kormány váltás 2010-ben volt, Totof számai pedig 2011-re és12-re vonatkoztak... Ne küzdj, értelmetlen, a munkanélküliségi számok, így kozmetikázva is, durva magasak. A produktív termelésben résztvevők aránya,pedig nagyon alacsony!

Totof 2013.01.29. 10:15:04

@Blogger Géza: Persze, hogy kened a témát. Inkább blogokra hivatkozol, mint forrás, ami sokkal megbízhatóbb. @nincs_itt: őőő, nem. A számok valóban 2010-esek. Ergó a kormányváltás óta kopott az alkalmazotti létszám.

nincs1itt 2013.01.29. 10:25:09

@Totof: Bocsánat, igazad van! De a 2010-es adatokat hasonlítják a 2011-eshez, illetve a legfrissebb 500 ezer magayr külföldön dolgozik, azok SEMMILYEN statisztikában nem szerepelnek, a zemúttháromévben hatványozottan növekszik a kivándorlás. Vagyis??

Totof 2013.01.29. 10:34:39

@nincs_itt: Mondok még jobbat. A negyedik negyedéves adatok még nincsenek is összesítve.

nincs1itt 2013.01.29. 10:43:58

@Totof: Akkor számoljunk Béláim!
500k külföldön
500k munkanélküli
4,5 millió nyugdíjas
3,9 millió dolgozó
és a többiek??? 18 év alattiak?? Tanulók?? stb???

Blogger Géza 2013.01.29. 11:06:02

@Totof: Hát ja, én biztos nem tévedek több mint 1 millió főt, veled ellentétben. :) Semmiféle "blogokra" nem hivatkoztam, egy linket tettem be erről a blogról, amelyik egy MTI hírre hivatkozott. A KSH természetesen nem kormányváltáshoz igazítja a statisztikai kimutatásait, ilyen jelentést a KSH-tól nem várhatunk.

trolipotlo 2013.01.29. 13:36:40

@Józsi bá': azt szabadjon már megkérdeznem, hogy hogyan lehetséges, hogy 1 milliárd kínai nagyobb hozzáadott értéket hoz létre? 1 darab példa elég is lesz.

prosperitas 2013.01.29. 13:41:19

@agyamputáltak:

És ebből a 2 számból, hogy 2012 novemberében 1814,8 ezren dolgoztak a versenyszférában és 759,8 ezren dolgoztak a közszférában, hogy jön ki a 3,9 milliós fős foglalkoztatás??? Agyatlan!

2008 szeptemberében 3,924 ezer fő
2009 szeptemberében 3,783 ezer fő
2010 szeptemberében 3,822 ezer fő
2011 szeptemberében 3,855 ezer fő
2012 szeptemberében 3,935 ezer fő dolgozott.

www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_qlf005e.html

2009-ben Bajnai alatt is 150 ezren dolgoztak közmunkában! Tehát a 2009 szeptemberi adathoz képest 152 ezer fővel dolgoztak többen NEM KÖZMUNKÁBAN!

prosperitas 2013.01.29. 13:47:02

Nagyon jó a cikk! Tényszerű és nem elfogult. Gratulálok! Leleplezi a baloldal kedvelt hazugságait, hogy a kiszámíthatatlan gazdaságpolitika miatt nincs hitelezés és beruházás Magyarországon!

Tévedés!

Azért nincs hitelezés mert a magyarországi piacot 140-150%-kal hitelezték túl az MSZP kormányok Gyurcsány - Bajnai idején és most a hitel betét arány visszaállításán dolgoznak a bankok - azaz nem lehet hitelezniük, mert a hitel/betét aránynak vissza kell mennie a 100% közelébe. Megjegyzem ezt segíti az egykulcsos adó, amivel jelentős megtakarítások képződtek a lakosságnál az elmúlt időszakban, aminek egy részét a végtörlesztés elvitte, de ugyanakkor ez is szolgálta a hitel/betét arány leépítését.

prosperitas 2013.01.29. 13:54:58

@manhattan (c):

Bajnai vezette be a közmunka intézményét és kormányzása idején is 100-150 ezren dolgoztak. Orbán csak nem szakította meg a jó hagyományt. Jobb, mint a segély és van haszna: azok a települések ahol nem tudják megfizetni a hivatásos kertészt, közmunkásokkal rendbe rakták a tereket buszmegállókat, mezőgazdasági földutakat. Nőtt a falusi iskolákban az étkeztetés színvonalat, több zöldség és gyümölcs kerül a gyerekek asztalára. Csökkent a bűnözés. Nőtt a segélyes család jövedelme. Ezek nem számszerűsíthetők a GDP-ben, de a falusiak mindennapi életkörülményeiben igen.

prosperitas 2013.01.29. 14:19:51

@manhattan (c):

"Orbán eftárs tehát 4 év alatt se tudta stabilizálni az országot, söt, sokkal szarabbá tette a fundamentumokat a 2010-es évinél is."

Már miért lennének rosszabbak a fundamentumok? 2010-ben volt egy Bajnai által 7%-os hiányra tervezett választási költségvetés, amiből egy tétel az SZJA 32%-ról 17%-ra csökkentése miatt 180 milliárdot dobott ki az ablakon fedezet nélkül, volt egy AB által központilag elmeszelt ingatlanadó. Tehát Bajnai 7%-os várható éves hiánnyal adta át az országot, ami növekvő államadóssági pályát jelent. 2012-ben a hiány 3% alatt van. Innen lehet növekedni.

Évente 1000 milliárd forinttal növelte az ország finanszírozási igényét a 2011-2013 időszakra az IMF megállapodásnak "köszönhetően" 5000 milliárdról 6000 milliárd forintra.

Államadósságot csökkentette Orbán 80%-ról 77%-ra az EUR árfolyamtól függően, még úgy is, hogy az államadósság fele devizában áll fenn azaz 10 ezer milliárd forint, amire egy 10%-os árfolyamgyengülés 1000 milliárdot pakol rá.

A végtörlesztéssel lehetővé tette, hogy a lakosság devizaeladósodottságát 6000-7000 milliárdról 2000 milliárd forinttal csökkenthesse. Ezáltal csökkentve az ország kockázatát.

Növelte a foglalkoztatottságot, mintegy 200 ezer fővel.

"S egyre nyilvánvalóbb mindenki számára, hogy ha maradt volna Libás még 1-2 évig, akkor ez a hatalmas csúszás a gazdaság teljesítö képességében, az emberek pénzügyi helyzetében nem fordult volna elö. A stabilizációs veszteségeken már rég túl lenne az ország."

Bizony hasonlóan Lettországhoz, ahol a stabilizációs veszteség a GDP 25%-át vitte el. Most egy 0,75nyi GDP növekszik évente 5%-kal, de már a növekedés csökkenő pályán van. Az emberek elvesztették jövedelmük 25%-át, milliós nagyságrendben vándoroltak ki az országból, a társadalmi egyenlőtlenségek nőttek.

A Bajnai által bevezetni kívánt ingatlanadó lehetővé tette volna, hogy az emberek utolsó megtakarításaikat veszítsék el: mert nem elég, hogy törlesztőrészleteik 30%-kal megugrottak - az EUR gyengélkedése miatt, még fizetniük kellett volna az ingatlanadót is. Garantált kifosztása a lakosságnak.

Még mindig közel 400-500 milliárd folyik be bankadóból, ezt Bajnai a lakosságra terhelte volna, ami a munkabérek illetve nyugdíjjövedelmeknél egy 20-30%-os csökkenést eredményezett volna, hasonlóan a román IMF programhoz. Az államadósság pedig a gazdasági visszaesés miatt 90% fölé került volna, ismét csődbe juttatva az országot.

Az igazság az, hogy az ellenzék azt akarja elhitetni, hogy a lakossági megszorításoknak nincs növekedési áldozata: ne higgyetek nekik - ott van Görögország és Spanyolország esete, ahol évente 5%-kal esik vissza a gazdaság és a munkanélküliség duplázódik!

És azt akarják elhitetni, hogy a bankadó miatt nincs hitelezés és gazdasági növekedés Magyarországon!
Hazugság ez is! Túl van hitelezve a magyar piac, nem tudnak már hitelt kihelyezni, mindenkinek törleszteni kell.

A baloldali liberálisok - Bajnai, Gyurcsány - a jövőnket semmisítették meg, ami most éppen a jelenünk, és Orbán fegyelmezett gazdálkodással éppen most teremti meg az ország pozitív jövőjét újra.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.01.29. 15:42:35

@prosperitas:
Hú, ezt csúnyán bekajáltad. De tényleg.

A valóság az, hogy a szociális segélyek megnyírbálása nem növelte a segélyes családok jövedelmét. A bűnözés se csökkent, nézd meg az ügyészség adatait.
Bajnai 7%-s hiányát utólag találták ki, miután az EU nem engedte a hiány elengedését. Ezért alapították a csontvázkereső bizottságot, hogy bebizonyítsák, hogy de igen ott van. Aztán nem sikerült komolyabb eltérést találni. Pedig hidd el, nagyon megpróbálták.
A 17%-s adócsökkentés pedig 2011-re volt tervezve, nem 2010-re. Pont azért vezette be Orbán a 16%-osat 2011-től, hogy az emberek nem Bajnainak köszönjék az adócsökkentést. Az más kérdés, hogy elcseszték és emiatt sok ember rosszabbul járt.

A finanszírozási igény megítélésekor az alternatív költséget kellene megnézni. Az pedig a piaci finanszírozás lett volna legalább dupla ekkora kamattal. Az adott helyzetben az volt a helyzet, hogy nem akadt hitelező.
Pont, mint ahogy 2011 telén történt. Az állampapírhozamok a 10%-t karcolták.

A végtörlesztés nem csökkentette az ország kockázatát, hanem növelte. Csak azok tudtak élni vele, akik amúgy sem jelentettek kockázatot. Ellenben a bankrendszer sérülékenységét növelte. Ráadásul a forinthitelesekkel fizették ki.

Az ingatlanadó el volt cseszve, de nem ennyire és nem így. Az a 30 millió felett 0,25% az aligha okozott volna nagy tragédiát.

A bankadót is a lakosság fizeti csak nem közvetlenül az államnak, hanem a bankokon keresztül. Ennek viszont semmi köze a gazdasági racionalitáshoz. Ez abból a tévedésből származik, hogy Matolcsy úgy hiszi, hogy a pénzügyi szektor pénzt von ki a reálgazdaságból, ezért vissza kell azt szorítani.

Csakhogy tisztázzuk: Magyarországon is vannak megszorítások. Matolcsy azt hazudja, hogy nincsenek, de valójában adóemelés van, és kiadásbefagyasztások minden miniszternél.

A magyar piac nincs túlhitelezve. Sőt kielégítetlen hiteligény van.
Egyszerűen kockázatos a magyar piac, ezért magas kamatokat kérnek. Magasabbat, mint amit érdemes felvenni. Igény lenne a hitelre, de most egy lakáshitel kamata 12%.
Pontosan ezért találták ki az állami kamattámogatást és hogy létrehoznának egy állami bankot, ami olcsóbb hiteleket kínálna. Ha túlhitelezés lenne, akkor ennek nem lenne semmi értelme (mondjuk így sincs sok).

Orbán és a fegyelmezett gazdálkodás egy mondatban? Jó cucc, adsz belőle nekem is?

Husz_János_Puszita 2013.01.29. 18:03:21

@Józsi bá':

Csak folytasd a blogot így, ahogy van. Marhára elegem van a jobb és a bal oldal címeres baromságaiból. Felüdülés józan észt olvasni, ritka mint a fehér holló a blogszférában.

Józsi bá' · http://jozan-parasztok.blog.hu/ 2013.01.29. 19:25:02

@Husz_János_Puszita: Köszönöm:)

És még egyszer: ezzel a poszttal csak egy alternatív nézőpontot szándékoztam megmutatni, én sem vagyok elégedett a kormány gazdaságpolitikájával, sőt.

Csak tartok tőle, hogy ugyan Bajnainak lehetnek jó ötletei a gazdaság dinamizálását illetően, az ellenzéki összefogás annyira szétforgácsolja megint az irányt, hogy valami hasonló teljesítmény születik a végén, mint ami 2002-2009 között volt.

És azt senki sem akarhatja, mert attól még a Zorbán is jobb egy paraszthajszállal. Leglább 1-2 kérdésben ők elkötelezettek, és bevállalnak kemény, szavazótábor-gyilkos intézkedéseket is.

Husz_János_Puszita 2013.01.29. 19:46:58

@Józsi bá':

Azzal azért vitatkoznék, hogy az Orbán jobb, sőt katasztrófa. De nem vagyok kíváncsi az orbántakaroggyra, gyurcsánytakaroggyra, gágogásra, szalonrasszistázásra, zsdózásra, cigányozásra, liberráltozásra, komenistázásra, multizásra, fizessenek a gazdagok rohadjanak meg! Sorolhatnám napestig. Néha azt gondolom, nekem ment el az eszem, de nem.

Kis objektivitásra szomjazom. Azért járok ide.

agyamputáltak 2013.01.29. 20:35:39

@prosperitas: sehogy épp ez az, te szerencsétlen..
www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_qli001c.html

ALKALMAZÁSBAN ÁLLÓK pupák! jahogyja?

agyamputáltak 2013.01.29. 20:37:21

@prosperitas: ja oké, látom nem vagy képben, csak a papagájkommandós faszságot harsogod. :)
süti beállítások módosítása